- Tajemnice Antagarichu | Heroes 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Forum http://www.herosy3.pun.pl/index.php - Miasta http://www.herosy3.pun.pl/viewforum.php?id=28 - Bastion vs Lochy http://www.herosy3.pun.pl/viewtopic.php?id=1692 |
Macielug - 2008-10-26 14:53:13 |
Niewiem niby Loch lepszy, ale Bastion to bajkowe miasto, więc daje + dla Bastionu. :P |
Zen-Aku - 2008-10-26 15:54:27 |
Jednostki: |
Macielug - 2008-10-26 21:15:56 |
Ale jeśli chodzi o klimat wolę jednak Bastion i fajniej jednostki wyglądają. :p |
Mutare - 2008-10-26 21:21:28 |
Uch, czy ja wiem... w porównaniu z lochowymi... szkoda porównywać nawet ;). |
Zen-Aku - 2008-10-26 22:14:14 |
Lepsi niż w Fortecy, ale do Lochu im sporo brakuje. |
Magyar - 2008-10-26 23:26:58 |
Ja cos mysle Koragg, ze Ty caly czas grasz Lochami, a to sie powinno, wszystkimi miastami po trochu i wtedy wyrabiac sobie opinie. Nawet gdybys mnie podpalal ;D , to ja i tak Cie nie bede mugl powiedziec ze Lochy sa lepsze od Zamku, Bastionu, Fortecy i Nekro (no chociaz nad Nekro bym pomyslal), bo w moim przekonaniu nie sa. I jezeli ja tak uwazam, to nic tego nie zmieni, i zapewne z Toba jak i innymi jest tak samo, wiec ja na przyklad pisze swoje zdanie, i licze na zdania innych, a Ty Koragg jak zwykle bys tylko wypowiedzi wszystkich "bombardowal", sory ale ja takie odnosze wrazenie, i prosze zeby na forum bylo jak najmniej klutni, bo klutnie do najprzyjemniejszych rzeczy nie naleza ;P |
Macielug - 2008-10-27 08:32:01 |
No, właśnie Korrag, ty chyba grasz tylko Lochami, bo one tylko(w całej grze) są dla ciebie najlepsze, a tak nie jest, inne miasta też są dobre, nawet Inferno, jeśli będziesz długo grać innymi miastami, to wtedy one będą dla ciebie najlepsze? |
Magyar - 2008-10-27 15:31:49 |
No wlasnie, ja jeszcze raz powtarzam, trzeba byc obiektywnym a nie subiektywnym, czy myslisz ze sedzia wydaje wyrok, znajac tylko jedna wersje zdarzen, nie kilka, i wtedy rozwarza nad slusznoscia decyzji, tak samo powinno sie robic jezeli chodzi o ocene miast i jednostek. |
Mathias - 2008-10-27 16:52:40 |
Ponieważ nie umiem się zdecydować, zrobię podsumowanie siły i wtedy zobaczę, na kogo postawię: |
Zen-Aku - 2008-10-27 19:55:50 |
Rób sobie testy, rób i potem wierz w te kłamstwa...
Grałem wszystkimi po trochu i zdecydowanie wyrobiłem sobie opinię, że w jakości armii:
Co na to poradzę, że tak jest w grze?
Ja podaję argumenty dlaczego Loch jest najlepszy - Ty nie podajesz żadnych argumentów za Bastionem, więc lepiej wstrzymaj się z takimi śmiesznymi opiniami, bo się pogrążasz...
Obiektywnie Loch ma lepszą armię, bohaterów i budynki specjalne, więc jest lepszy.
Jednak w Lochu zdecydowanie więcej jest dobrych, niż w Bastionie, a tym samym zdecydowanie mniej złych, niż w Bastionie ;) |
Macielug - 2008-10-27 20:12:18 |
Cytadela na 6? |
Zen-Aku - 2008-10-27 20:25:56 |
Cytadela jest gorsza... Ma gorsze jednostki (tylko gnoll i gorgona są lepsze), gorszych bohaterów (chociaż ci są lepsi, niż w Bastionie) |
Black Alamar - 2008-10-27 20:29:47 |
Ludzie... Jak sądzicie, że pegaz jest lepszy od meduzy na podstawie jakichś śmiesznych, durnowatych testów, to nie mam pytań... Loch jest dla mnie lepszy, a dlaczego - to już podał Koragg i nie obchodzi mnie, że niektórzy prawdziwe argumenty mają głęboko w poważaniu, a mówią, że pegaz jest lepszy od meduzy. |
Magyar - 2008-10-27 23:02:00 |
Bo pegaz zawsze pierwszy zaatakuje, i zabije calkiem sporo meduz, poza tym jakie ona ma staty?! - juz bazyliszek jest od niej lepszy we wszystkim, o ja nie moge, Koragg, to Ty sie pograzasz muwiac ze Cytka jest slabsza od Lochu, i ze jest az na 6 miejscu, szczerze muwiac, zalosne....., sory ale trzbea nazywac rzeczy po imieniu. |
Mathias - 2008-10-28 13:48:00 |
Ehhh, znowu to samo: dyskusja, niejednoznaczne zdanie, kłótnia... Ten schemat pojawia się już teraz w każdej dyskusji na tym forum :(. Chcecie zrobić z nas CH?! To, że jedni mają takie zdanie, a drudzy inne, nie upoważnia was do spamowania i wyzywania się nawzajem! Tak samo to, że jedni gadają głupotę, nie zezwala drugim na obrażanie ich! Macie się nawzajem szanować oraz szanować imię tego forum!!! |
Magyar - 2008-10-28 14:42:32 |
No wlasnie, kultura to podstawa, dobrego funkcjonowania kazdego forum, a do tematu, to ja jednak stawiam na Bastion. |
Macielug - 2008-10-28 17:08:50 |
Pegazy są na ostatnim miejscu na swoim poziomie, tylko przyrost je ratuje. :p |
Nerevan - 2008-10-28 18:17:07 |
A pogrąża kruchość. Podlecą, walną, a potem same padną. |
Eleazar - 2008-10-28 18:28:26 |
A ja dałem pusty. Oba zamki Kocham! xD |
Mathias - 2008-10-28 18:59:15 |
Dokładnie. Może jakby nie były takie ,,kruche", to mogłyby mieć jakąś wartość. |
Zen-Aku - 2008-10-28 19:42:17 |
A jakie pegaz ma staty? Nie pogrążaj się broniąc tej miernoty, bo każdy wie, że meduza jest znacznie lepsza, nawet w walce wręcz.
Podaj argumenty dlaczego Cytka jest lepsza. Jeśli nie, to dziękuję za "pouczającą" dyskusję, z której nic nie wynika, bo jak zwykle ci, co mają najwięcej do powiedzenia, nie mają żadnych argumentów na poparcie swojego zdania, a na tym ma się opierać dyskusja. |
Macielug - 2008-10-28 19:53:19 |
Wejdź w temat Cytadela vs. Lochy, tam jest argumentów, że ho ho... |
Magyar - 2008-10-28 23:17:57 |
Pograzac sie to Ty mozesz, nie ja. Ja cos czuje ze Ty bedziesz poslem albo senatorem, Koragg, bo pierwszy jestes do klutni. |
Zen-Aku - 2008-10-29 15:12:47 |
Bronienie pegaza w walce ze znacznie lepszą meduzą jest albo głupotą, albo pogrążaniem się, wybieraj... |
Magyar - 2008-10-29 16:34:08 |
Jezeli pisze ze Pegaz jest szybszy, i bny pierwszy atakowal meduze w walce, to co Ty mi zarzucasz? - To ty sie pograzasz i osmieszasz, nie ja. |
Nerevan - 2008-10-29 16:47:01 |
Koraggowi chyba chodziło o fakt zabicia połowy meduz za jednym zamachem, a nie, że pegaz jest szybszy. Sytuacja w sumie mało (oczywiście buffy itp mogą zrobić swoje) prawdopodobna. |
Mutare - 2008-10-29 16:48:20 |
Pegaz nigdy nie zabije połowy Meduz bo jest szybszy i pierwszy podleci...! Sorki, to naprawdę było kiepskie... |
Magyar - 2008-10-29 16:55:05 |
Wiem ze zle napisalem (nie chodzilo mi o to), ale szczegol, tylko o to, ze jezeli Pegaz zaatakuje Meduze, to zada jej straty, male to male, ale zawsze i wtedy atak meduzy jest mniejszy (bo sporo meduz padlo), i juz sa szanse duzo bardziej wyruwnane, niz by sie moglo zdawac. |
Nerevan - 2008-10-29 16:58:12 |
Pozwólcie, że się poprawię: sytuacja BARDZO mało prawdopodobna. Pozostaje oczywiście przewaga liczebna lub naprawdę mocny supporting. |
GiBoN - 2009-07-25 22:31:37 |
Mi sie wydaje,ze lochy sa poprostu silniejsze,a co do tych pegazow to one padaja jak muchy,pozatym meduzy nie dosc,ze strzelaja to nie maja ogr. w walce wrecz i zamieniaja w kamien,pojedynki to se mozecie gleboko wsadzic, bo w tym momencie powstaja testy. Moim zdaniem armia lochu hest bardziej uzyteczna i silniejsza, pozatym bastion ma 2 jed. latajace, tylko 1 strzelajaca(w dodatku szybko padajaca) i 2 jednostki,ktore z regoly nie biora czynnego udzialu w walce bez przyspieszenia, a w lochach 2 strzelajace i sa to dobrzy strzelcy,3 latajace i nie ma tam jakichs tragicznie wolnych jednostek,trogi sa jedynie dosc powolne, ale robia za wsparcie dla strzelcow. Lochy daja wieksze pole do popisu,maja ponadto lepsze bud. specjalne,dzieki wirowi moga wiecej zdzialac jesli chodzi o magie,lepsi bohaterowie... Bastion jest tanszy,ale rozlozenie kosztow budowli w krysztalach jest maxymalnie denerwujace,poprostu nie widze powodow,dla ktorych bastion mialby byc lepszy od lochow. |
Sauron - 2009-07-26 10:47:55 |
W czasie bitwy przecież pegaz nie podleci kulturalnie do meduzy. To nie jest dobieranie poziomami. Przecież harpia nie będzie grzecznie stała i czekała na krasnoluda. Testy nie uwzględniają wszystkich czynników bitwy: staty, czary, ilość jednostek itd. |
altaeir - 2009-07-31 13:41:25 |
Haha i to mówi koleś ,który najezdża na staska,że uznał archy za najlepsze.Widac duży obiektywizm z twojej strony. |
marlock - 2009-07-31 13:51:23 |
??? a co ja takiego napisałem przeciwko lochowi bo nie Cię nie trybie ??? |
GiBoN - 2009-07-31 14:12:14 |
Chodzi o to,ze zazyciles typkowi faworyzacje zamku,powiedziales nawet,ze powinno mu sie zabronic wypowiadac,a teraz twoim jedynym argumentem byla ocena efektu wizualnego bastionu,co wedlug Altaeira bylo nieobiektywne i niepowinienes najezdzac na kogos skoro sam faworyzujesz miasto,swoja droga mi sie oba miasta z wygladu podobaja mniej wiecej tak samo...xD |
marlock - 2009-07-31 14:17:41 |
aa dziękuje za wyjaśnienie mój błąd że nie napisałem jednej rzeczy w tamtym poście |
Viewer - 2009-10-22 20:35:28 |
Odświeżę temat :P |
jeddite - 2009-11-01 11:18:06 |
bastion lepiej się broni ale zawsze mi tam brakuje kryształów lochem ja wymiatam Bastion Jest według mnie słabawy |
Viewer - 2009-11-01 11:21:30 |
Bastion słabawy nie jest, on ma słabsze jednostki od poszczególnych jednostek Lochów, ale w kupie siła.. |
Talscire - 2009-11-10 20:36:51 |
Muahahahaha!Nie tylko w kupie, na dłuższe mety wystarczą dwie jednostki, czyli Enty i Krasnale, a na krótszą metę reszta jednostek, te jednostki nie muszą być razem, żeby coś zdziałać.A tak poza tym to Bastion ma też przydatny budynek specjalny, czyli skarbiec, który o 10% zwiększa przyrost złota. |
Viewer - 2009-11-10 21:01:41 |
A Lochy mają Sprzedawcę Artefaktów :) :P Nie tylko zresztą oni, ale to jest b. fajny budyneczek [jak się nie ma co z surowcami/kasą zrobić :P] |
Talscire - 2009-11-10 21:06:24 |
Nie takie świetne, np Chimery albo Meduzy, to nie są za dobre jednostki, bo Meduza ma mało strzał, a Chimera to dno poziomu. |
Viewer - 2009-11-10 22:05:22 |
Niekoniecznie, Cyklop jest gorszy i nie tylko on, poza tym Chimerą się fajnie expi na początku. |
GiBoN - 2009-11-10 22:17:47 |
Chimera to nie takie dno,droga nie jest,ma dobrego speeda,lata,staty porzadne,dmg dosc niskie i hp tez,paralizuje,idealna na strzelcow,jest odrobine lepsza od wiwern i napewno lepsza od jednookich,ja bym tego dnem nie nazwal,meduzy sa dobre i tanie,malo strzal,ale przewaznie wystarczaja,walczy dobrze wrecz(po cos to w koncu jest)a o woz z amunicja nie tak ciezko.Chcesz mi powiedziec,ze same enty i krasnale w pozniejszym etapie wszystko niszcza?chcialbym to zobaczyc,sa silne,ale tak powolne,ze mass slow(w lochach b. czeste ;) i wystrzelasz ich jak kaczki,harpie dojda,a minosy zetra z powierzchni ziemi swoim atakiem ;).Centki miodzio,elfy tez dobre,aczkolwiek mala obrona i hp jest spora wada,jednorogi i smoki git,pegazy denerwuja,ale niewiele robia,krasnale i enty niewiele robia.King of Slayer nie faworyzuj tak zamku,jest dobry,ale nie powoluj sie na krasnale i enty jako glowna sile bastionu xD... |
Talscire - 2009-11-11 08:11:41 |
GiBoN, a ty razem z Viewierem faworyzujecie Lochy, bo lubicie to miasto.Mam prawo do lubienia Bastionu i nikt mi tego prawa nie odbierze, np takie Jednorożce są trochę lepsze od Chimer, które giną od 2 strzałów Elfów.Według mnie tylko Bastion ma dziwnie, mianowicie Zielony Smok jest przydatniejszy, bo on dostanie czarem z piątego poziomu, ale można Go wskrzesić, a taki Złoty, dostanie czarem z piątego poziomu, a nie można Go wskrzesić, więc Czarne Smoki są lepsze, bo mają odporność na wszystkie czary, ale do tanich nie należą.Minotaur tak szybko nie rozwali Enta, bo może mu pomóc Krasnolud albo Jednorożec i zdziesiątkują Minotaura, nie piszę, że Minotaur jest słaby tylko jest najlepszy na poziomie, ale jednostki Bastionu w grupie potrafią Go rozwalić.A to też zależy od taktyki prowadzenia bitwy danym Zamkiem. |
Olórin - 2009-11-11 10:01:00 |
Trylogdyta vs Centaur- tu wygrywa centaur i nie ma się co rozpisywać (bohaterów nie mieszajmy) 0:1 |
GiBoN - 2009-11-11 10:26:17 |
King of Slayer,chcesz poslac 3 oddzialy na minotaury?Wtedy chimery,medyzy,beholdery,harpie i trogi,ewentualnie smoki maja wolna reke...To chyba nienajlepszy pomysl.;p |
Crassus11 - 2009-11-11 11:17:45 |
Przypominam, że meduza nie tylko strzela. W walce wręcz jest równie dobra, gdyż nie ma ograniczeń i zamienia w kamień. Pegaz nie nadaje się do długiej walki. Wlatuje w szeregi wroga i chwile potem już ich nie ma. Za to meduza ma spore dmg i zrobi 2x tyle co taki pegazik. Zwłaszcza jak taki pegaz podleci do meduzy. |
Zen-Aku - 2009-11-11 11:24:05 |
Pytanie na inteligencję - jak na enta poślę harpię i chimerę dodatkowo, to kto wygra? Minos jest znacznie lepszy od enta, przy czym zarówno jest silniejszy, jak i przydatniejszy. |
Xeno - 2009-11-11 11:31:41 |
Czyli zakładając,że minki dojdą do entów,a te będą bronić elfów to to mamy pole do popisu elfami,które z prostej strzały wystrzelają wszystko co jest w zasięgu. |
Zen-Aku - 2009-11-11 11:36:39 |
Czyli zakładając, że obaj bohaterowie mają taktykę (jak już, to Bastion nie będzie jej miał - Shakti ma ją zawsze), nie zdążysz zasłonić elfów niczym i będziesz miał problem z lwami przy elfach, co daje pole do popisu reszcie armii. |
Xeno - 2009-11-11 11:44:33 |
nie wiem jaka lwy maja prędkość,ale chyba całego pola bitwy nie obejmują i można elfy ustawić w miejscu,gdzie nie dolecą lwy,a wysyłanie ich do przodu też nie jest zbyt dobrym pomysłem,bo przy całej armii bastionu w pierwszej turze zostaną wyeliminowane. |
Olórin - 2009-11-11 11:45:36 |
Tylko zakładając kolejność ruchu, to najperw ruszy się Złoty smok, potem czarny, a potem pegaz.Bastion szybciej może urzyć jakiegoś zaklęcia(najlepiej mass speed) i wtedy robi się problem, bo pegaz może spokojnie ruszyć na łuczników lochu, a pchanie Lwa na elfy, gdy obok stoją enty(ja zasze tak ustawiam) jest troche mało kożystne. |
Viewer - 2009-11-11 11:47:28 |
Minotaur + wsparcie Harpii i jest majonez. Dodatkowo Taktyka na mistrzu i tak się rozstawię, że dojdę wszędzie w 1 turze. Ew. mass haste czy coś [mass Modlitwa :D żart, m. wody nie będzie na majstrze]. Lwy na Elfy pójdą i elfy mogą się schować do kołtuna razem ze strzałami. Jak na Lwy pójdą Enty i Krasnale, to wspomogę to wyżej wspomnianymi Minkami + raz sobie kropnę Smokiem na 2 hexy tak, że Enty+Krasnale oberwą [chyba że nie będzie okazji]. Co tam dalej, Jednorogi? No fajnie, podejdą sobie, niech nawet atakną Beha/Meduzę - dostaną kontrę, a od drugiego strzał. I tak jest b. ograniczeń, więc bez różnicy w sumie, jak oberwą, grunt, że sporo ich ubędzie. Aa, Smoki tam jeszcze macie. No tak, 300 trogli + Shakti na dobrym poziomie powinno załatwić przynajmniej częściowo sprawę. Centy podejdą do kogoś, oberwą z kontry i leżą. |
Xeno - 2009-11-11 11:57:19 |
Viewer nigdy nie zakładaj walki,że ty będziesz miał ekstra staty i czary,a twój przeciwnik jakieś syfy.Z tym mass haste bywa różnie,ale bastion i tak rusza się pierwszy więc on może dojechać ciebie jak by trafił mass haste. |
Viewer - 2009-11-11 12:09:06 |
Taktyka. Jest taka umiejętność, dzięki której można tak się ustawić, że z prędkością 11 cała mapa będzie Twoja. (wyeliminowane? zapominasz o mojej armii, o Smokach, które dość szybko nawet z mass haste dadzą mi ruch? i mass slow..) |
Talscire - 2009-11-11 14:09:27 |
Viewer zrobię tak, jak ty.Ja mogę mieć ekspert taktykę, ustawie sobie mięso armatnie, Minosy je zaatakują, a moje Jednorożce + Enty zdziesiątkują tą jednostkę. |
Zen-Aku - 2009-11-11 14:25:29 |
Zakładając, że ją trafisz. Ponadto nawet jeśli będziesz ją miał, to głupotą jest zakładać, że przeciwnik nie będzie jej miał - Shakti ma podst. taktykę od samego początku - i nikt sobie wojsk nie ustawi. Może się zdarzyć, że Loch będzie miał max taktę, a Bastion nie - odwrotnie to praktycznie niemożliwe. |
altaeir - 2009-11-11 16:11:24 |
Dopóki loch nie ma czarnych smoków nie zaczyna fb...Nawet jak ramp nie ma takty, to zawsze obstawi elfa, bo stawia go na środek, po bokach krasnal i ent, przed nim idzie pegaz. Tylko problem jest w tym jakie magie posiadają obaj bolkowie, bo ivor powinien puścić coś od speeda, bo jak loch będzie miał haste to rzeź będzie. |
Viewer - 2009-11-11 16:27:07 |
..A w każdym razie w Lochach często zdarzy się mass slow, czyli można zniwelować ew. mass haste Bastionu [Cz. Smoki nawet z haste w Bastionie powinny nam dać ruch po 3-4 ruchach rywala]. |
altaeir - 2009-11-11 17:50:08 |
Mass slow dla lochu jest wyjątkowo słabym czarem i jeśli myślisz żeby wygrywać mecze tym zamkiem, nastawiaj się na haste,a ziemia lub ogień może być dodatkiem. |
Baron - 2012-08-18 16:47:35 |
Bardzo ciekawy pojedynek ! Tutaj dwa bardzo rowne miasta ... Bo bastion ma silne centaury elfy . A takze choc wolne drzewce i krasnoludy . Smoki takie sobie ... |
Sauron - 2012-08-18 20:12:51 |
Loch nie jest aż tak złym miastem w kwestii finansowej, ale trzeba wyłożyć dużo klejnotów na labirynt minotaurów, a legowisko chimer też swoje chyba kosztowało. Smoki w obu miastach są dość podobne, przy czym czarny jest trochę lepszy. Loch ma beholdery i meduzy, we dwóch powinno im się udać przestrzelić elfów, ale będą problemy, jak szpiczaste uszy zostaną wzmocnione blessem. Szczęśliwie dla Lochu, Bastion nie operuje magią ognia, więc wszelkie osłabienia typu curse nie wchodzą zbytnio w grę. Loch wygląda mi na bardzo uniwersalne miasto, które dobrze operuje na długim dystansie (dwóch całkiem przyzwoitych strzelców) oraz na bliskiej odległości, dzięki pozostałym jednostkom + beholderom i meduzom walczącym bez ograniczeń. Jednocześnie chimery mają szansę na paraliż, a meduzy mogą zamienić w kamień, jeśli skontrują. Przy całej swej uniwersalności, Loch będzie próbował skrócić dystans jak najszybciej (haste i wio!). |
GiBoN - 2012-08-18 21:00:07 |
Chimerki mają przyjemnie rozłożone zasoby, choć siedlisko nie najtańsze w złocie(5000)... Ogólnie nawet na ubogim randomku mogą być problemy z labiryntem, niczym więcej, raz tak miałem i postawiłem je w drugim tygodniu. Na dość przyzwoitej mapie nie miałem problemu, żeby postawić smoki w drugim... |