Piszcie,które według was miasto jest podobne do Bastionu.Chodzi mi głównie o możliwość szybkiej rozbudowy,wystawiającej równą siłowo armię(mniej więcej).
Pomyliłem działy, Mathias czy możesz przenieść ten wątek do "Zamki"?

Koragg edit: Ja mogę :P

Moze by tak, hmmm..... Cytadela? - Mi takie cos przyszlo do glowy, bo: oba miasta sa bardzo dobre w obronie, ich glownym zapotrzebowaiem (oprocz zlota) jest drewno, oba miasta maja szybka rozbudowe i silne armie.

Z całą stanowczością powiem że kazde miasto, bo Ramp nie jest niepokonany a to że gram nim 90% graczy w Polsce no cóż życie. Najlepszym przykładem jest jeden z najlepszych graczy w Polsce Back Moses on gra na M Fortecą i potrafi Rampa pokonać inni Cytką,Zamkiem czy Lochem też potrafia wszystko od gracza zależy i od mapy

Zastanawiam się Majer,skąd wyciągasz takie wnioski,że szukam miasta ,którym mógłbym wygrywać z innymi.Zgadzam się częściowo z twoim zdaniem,ale nie nazywam się Back Moses ani Majer :) .Powracając do tematu,chodziło mi o miasto które jest podobne do bastionu,powtarzam dla Majera podobne :)

Nie ma takiego miasta bo chodź znajdziemy podobieńtwa to jednak każde miasto jest w zupełności inne jesli je poznamy dobrze. A kierowałem się nazwą tematu a nie twojego postu bo konkurencja od podobieństwa to jednak 2 rózne rzeczy

Majer napisał:

A kierowałem się nazwą tematu a nie twojego postu bo konkurencja od podobieństwa to jednak 2 rózne rzeczy

Niekoniecznie,jeśli 2 graczy ma podobną sytuację w wydobyciu surowców,to jeśli jeden ma Bastion,to jaki powinien wybrać zamek(o to mi głównie chodziło) drugi gracz.Gra nie będzie toczyła się długo,więc powinniśmy wybrać coś podobnego(armia i szybkość rozbudowy - tak jak było na początku wątku) aby wystawić nie mniejszą armię.
Nie możemy wybrać fortecy,bo nie zdążymy jej ulepszyć,stracimy kasę na budowle i będziemy mieli mało wojsk.
Resztę dopowiedzcie sobie sami.

Hm. Najbardziej konkurencyjne miasto?
Znaczy w sensie, że największa porażka jakim miastem?
No to raczej Zamek i Lochy, dwa najsilniejsze miasta w grze.
Co do Zamku nie ma wątpliwości, ma o wiele lepsze statystyki :P
A Loch? Sam nie wiem... Po prostu, b. dobry zamek ;)

Najbardziej konkurencyjne? Wydaje mi się, że będzie to Forteca. Dobre jednostki w Bastionie, w Fortecy magia. Myślę, że będzie to właśnie Forteca

Ps. Mój 1500 post :p

Mathias: No nieźle, Pandrodor :D.

Może siłowo Forteca jest konkurencyjna dla Bastionu,ale patrząc ze strony finansowej i po dłuższym namyśle,już mi się tak nie wydaje.Spróbuj zagrać Fortecą przeciwko żywemu graczowi(domyślnie grającego Bastionem),stosującego taktykę armii i "szybkiego wjazdu".Jeśli jeszcze będziesz miał pecha i nie będziesz miał dostępu do wielu surowców ,to przeciwnik robiący "wjazd" na początku 2 miesiąca,bez problemu pokona twoją niewielką armię.W Bastionie ułatwieniem jest to ,że do większości budowli potrzeba tylko drewna i trochę kamienia(wróg nie będzie robił smoków,ale postawi raczej na liczebność słabszych oddziałów),natomiast w Fortecy potrzeba zbyt wiele klejnotów,siarki,kryształów,rtęci.
Ponadto nie wykorzystasz  całej siły czarów,gdyż Krasnoludy odpierają ataki magiczne(w 40% co prawda),Smoki również.A jeśli przeciwnik wybierze wśród umiejętności Odporność,to nasz sytuacja nie będzie ciekawa.

No nie wiem czy potezna magia Fortecy, zada jakies powazne obrazenia Bastionowi, gdyz Krasnoludzki Wojownik ma 40% szans na unikniecie wrogiego zaklecia, Pegazy sprawiaja, ze rywal musi wydac wiecej many na zaklecia, Zloty Smok jest odporny na zaklecia poziomow 1-4, a Jednorozce roztaczaja Aure Antymagiczna.... Wiec cala ta magia Fortecy, akurat Bastionowi nie zada jakichs ogromnych i zabojczych obrazen.

altaeir napisał:

Ponadto nie wykorzystasz  całej siły czarów,gdyż Krasnoludy odpierają ataki magiczne(w 40% co prawda),Smoki również.A jeśli przeciwnik wybierze wśród umiejętności Odporność,to nasz sytuacja nie będzie ciekawa.

Stasek, czy czytałeś mojego posta? Napisałem, że nie wykorzystasz dobrze magii, a nie powiedziałem, iż Forteca zada gigantyczne straty Bastionowi.

Koragg edit: 2 pkt.

Możliwe, że Forteca zada spore zniszczenia Bastionowi, ale jak dla mnie, to Złote Smoki nie mają szans z Tytanami. Magowie vs. Pegazy no to raczej wygra Mag, bo Pegaz to porażka, może i lata, ale słaba wytrzymałość...
Więc Forteca może zmieść z powierzchni ziemi Bastion, ale nie zawsze :P

No nie wiem, czy Srebrne Pegazy sa az takie zle, bo sa szybkie i maja wiekszy przyrost od innych jednostek 4 poziomu, maja calkiem dobry skill, no i przede wszystkim lataja - czyli takie na przyklad 300 Wiekszych Gremlinow to biora na jeden cios.

Chyba twierdza. Jeśli chodzi o siłę armii, to jest dość podobnie, ale twierdza ma jeszcze ten atut, że szybciej się rozwija i jest tańsza. Pegaziątka są cienkie jak barszcz, padają nawet od meduz w walce wręcz, co generalnie dziwne nie jest, skoro mają takie statystyki.

Twierdza dobra rzecz ,ale Cyklopy są zbyt drogie,a ponadto zanim sforsujemy mury zostaniemy wystrzelani przez Elfy.Twój pomysł bardzo mi się podoba,teraz tylko muszę wymyślić taktykę na "szybkie wjazdy" i można zacząć grać w Lidze. :)

No właśnie o to chodzi, stasku93, że Pegazy są dobre, ale zbyt szybko padają...
Ale, że niby Twierdza najbardziej konkurencyjna dla Bastionu?
Buhaha... Jeżeli bierzemy koszta Cyklopów to nie...

Wiesz, dlaczego tak myślę?Większość graczy atakuje na początku 2 miesiąca,kupując wszystkie jednostki oprócz Smoków.W tak krótkim czasie<,> nie zdołasz rozbudować w pełni większości miast.Natomiast Twierdza jest tania,a Behemoty bardzo łatwo zbudować.Mając Behemoty w armii,z odpowiednią taktyką nie powinniśmy mieć problemu pokonać wojsk Bastionu.Pragnę zauważyć ,że Beh. zmniejszają obronę przeciwnika o 40%,a Bastion stawia głównie na obronę<,>!

Koragg edit: 2 pkt. * 3 = 6 pkt. Upomnienie ustne nr (2).

Behemot zmniejsza obronę o 80%, ale masz rację, pomyliłem się. No bo właściwie to Bastion - miasto obronne: Enty, Krasnoludy - jednostki wytrzymałe, ale w porównaniu z Behemotami...

Heh, a co altaeir, nie chcesz grać Bastionem na Bastion w lidze ?? Kilka razy grałem Rampem vs Twierdza i wiekszych problemów nie miałem, a co do tego, że większość graczy atakuje w 1 tyg 2 miecha, heh, najlepszym rozwiązaniem jest zaatakowanie w 3 tyg 1 miecha, przeciwnik zaskoczony jest :) Ale najczesciej gram tak, że rozmawiając z przeciwnikiem ustalam, że spotykamy się wtedy i wtedy, jedno FB, kto wygra wygrał.

Hirador napisał:

Jeżeli bierzemy koszta Cyklopów to nie...

Cyklopów przecież się nie robi...

Hmm, Twierdza mogłaby nieźle pociągnąć, ale dużo zależy od ilości drewna i kamieni na naszym terenie, bo w niektórych grach jest z nimi krucho, pamiętam, że byłem zmuszony pominąć na jakiś czas ogry pewnego razu. Twierdza na szczęście nie ma praktycznie żadnych problemów z kasą, jednostki same w sobie są bardzo tanie, a ulepszone - bardzo dobre.

Majer napisał:

Heh, a co altaeir, nie chcesz grać Bastionem na Bastion w lidze ??

Nie chcę.Większość ludzi nim gra,a w przypadku walki Bastion kontra Bastion<,> wygra bardziej doświadczony gracz.Ponieważ w takim przypadku liczy się liczebność armii i zdolności bohatera.Mi to nie odpowiada,gdyż zbyt długo czasu musiałbym poświęcić na szlifowanie moich umiejętności gry Bastionem.

Do Hirador:
Chodziło mi o nieulepszone Behemoty, dlatego napisałem 40%.

Koragg edit: 2 pkt. * 3 + 5 pkt. (na szlifowanie, nie na szlifowaniu) = 11 pkt. Upomnienie nr [3].

altaeir napisał:

Do Hirador:
Chodziło mi o nieulepszone Behemoty, dlatego napisałem 40%.

Ah... Spoko ;)

Koragg napisał:

Hmm, Twierdza mogłaby nieźle pociągnąć, ale dużo zależy od ilości drewna i kamieni na naszym terenie, bo w niektórych grach jest z nimi krucho, pamiętam, że byłem zmuszony pominąć na jakiś czas ogry pewnego razu.

Owszem, potrzeba bardzo dużo drewna i kamieni, ale też bardzo dużo kryształów! Cyklopy, Behemoty - przecież to kosztuje...

Temat - Jeżeli gramy Bastion vs. Bastion, to jak już powiedział altaeir, wygrywa bardziej doświadczony gracz, ale też możliwe jest po prostu szczęście :P Ktoś znajdzie Graala, ktoś będzie miał lepszą armię po upływie czasu... Więc to różnie może być :)

Behemoty tak, ale cyklopów się i tak nie robi, więc liczenie ich do ceny nie ma sensu. Z kryształami na ulepszenie behemotów może być jedynie problem, bo na podstawową wersję behemotów ani razu mi nie zabrakło. Oczywiście, cyklopy pozostawiamy odłogiem, najlepiej w ogóle ich nie tykać, bo do armii praktycznie nic nie wniosą, a uruki strzelają jako tako, nie za dobrze wprawdzie, ale coś tam zawsze zadadzą.

Cyklopów nie kupujemy? Niby dlaczego? Burzą mury, a to umiejętność przydatna.
Zresztą... Nieważne.
Twierdza zbyt dużo kosztuje i Bastion wg. mnie jest tańszy i lepszy, bo służy także do obrony.

Twierdza? Mało mam godzin przegranych tym miastem.

Myślę, że tutaj przydatna byłaby Forteca, tak jak powiedział wcześniej Pandrodor, chodzi o magie.
Mają dżiny, które rzucają DARMOWE zaklęcia ;) A taki biedny Bastionik, to z czym tam może wyskoczyć? Złotym Smokiem, albo tym "pegazusem". Choć i tak, moim zdaniem, wszystko zależy o strategi i taktyki ;)

Hírador napisał:

Cyklopów nie kupujemy? Niby dlaczego? Burzą mury, a to umiejętność przydatna.
Zresztą... Nieważne.
Twierdza zbyt dużo kosztuje i Bastion wg. mnie jest tańszy i lepszy, bo służy także do obrony.

Przpraszam bardzo, ale Twierdza to najtansze miasto w grze..... Mysle, ze moze by tak Inferno - jezeli chodzi o konkurencyjnosc.

Twierdza zbyt dużo kosztuje

To najbardziej wydumany zarzut wobec tego miasta, jaki tylko mógł powstać. To tak samo, jakby zarzucić, że Zamek, czy Loch mają same słabe jednostki, więc podsumować ten zarzut można - kompletna nieprawda.

Myślę, że tutaj przydatna byłaby Forteca, tak jak powiedział wcześniej Pandrodor, chodzi o magie.

Tyle że zanim Forteca się rozrusza, to będzie po zawodach. Bastion ma szybszy i lepszy start, Forteca odpada w pierwszej kolejności, jako konkurencyjne miasto - raz, że za droga, dwa, że ma słabych bohaterów.

Cyklopów nie kupujemy? Niby dlaczego? Burzą mury, a to umiejętność przydatna.

Każdy, kto grał trochę Twierdzą stwierdzi (Twierdzą ... stwierdzi :P), że cyklopów lepiej nie tykać - za drogie i za słabe, naprawdę wolę nie płacić tylu kryształów za denną jednostkę, znacznie lepiej zrobić behemoty. Burzenie murów się przydaje? Raz na sto walk może i tak, ale nigdy poza tym, bo w grę wchodzą tylko oblężenia przeciwko żywemu graczowi, kompa można pociągnąć tak, że albo wyjdzie z zamku, albo istnieje możliwość, że ptaki sobie poradzą, bądź też głupi komp stanie na moście i wejście do zamku gotowe, po trupie danej jednostki. Cyklop to najgorsza jednostka 6. poziomu, która nic nie wnosi do armii Twierdzy. Szkoda kryształów, kasy i czasu na niego.

Chyba twierdza, bo też jest tania i nie ma znaczenie kiedy odbędzie się fb.

no moim zdaniem na Bastion w sumie powiedzial bym tak jak byla wspomniana Cytadela ... Oba miasta maja szybki rozwoj w obu miastach no magia  czesto do 3 poziomu wystarcza oba miasta wymagaja drewna i w obu miastach mozna miec wszystkie jednostki praktycznie z zamkiem w pierwszym tygodniu( oprocz hydr ktore czesto takze udaje sie miec w cytadeli w 1 tyg)

Według mnie będą to Wrota Żywiołów.Zawsze mają 1 ruch,dzięki feniksom,a mass speed(a o magie tu nie trudno) i 3 jednostki mają całą plansze.W Bastionie wygląda to podobnie,tyle że w otwartym polu będą to 4 jednostki,a w oblężeniu tylko 2.Po za tym nie ma co ukrywać,elf sobie z burzą i lodem nie poradzi.Ciężko byłoby też z Cytadelą(ważki blokują elfy i pojawia się problem).Generalnie każde miasto ma swoje mocne strony,które umiejętnie wykorzystane stają się niebezpieczne. ;)

No w sumie pododbnie ma z Lochami tam tez 2 strzelcow 3 latajacych silna magia zwlaszcza ziemia ...Harpia moze zdejmowac strzelcow  powoli ale za to bardzo efektywnie

WŻ ma  zbyt drogie jednostki, żeby mieć dobry start. Bastion jest jednym z najtańszym miast, w dodatku ma na początku 2 szybkie jednostki - Cent bojowy i Pegazy [słabe, ale na początku się przydają, np. do zablokowania strzelców [szczególnie przy oblężeniu]. Inni zajmą się nim, a tymczasem sobie podejdziemy i Elfy 2x strzał..

Ale widze że wszyscy nie biorą pod uwagę taktyki... :D Jeżeli Bohater bastionu walczy z bohaterem z no niech bedzie fortecy, ktory posiada taktyke to niewesolo jest :D Pegazy w wlace nawet z zelaznymi golemami padaja smoki napotykaja calkiem niezla kontre :D. Tura fortecy i bohater zuca np. Implozje(albo inny mocny czar) na elfy i bastion nie ma strzelcow. Dżiny rzucaja czar, potem jada centaury z bastionu i jednorogi, jak z mass haste to atakuja kogos ale nic szczegolnego nie uszkadza.... Nie rozpisuje sie dalej bo w tym momencie zaczynaja walczyc strzelcy bastionu no i po ptokach :D a zanim takie enty czy krasnale dojda to beda poszczerbione przez strzaly. A enty niezbyt lubia byc oblewane błotem albo wpadac w bagno(aluzja do mass slow i implozji) :D

Tylko w kwestii taktyki, to akurat Bastion i Forteca mają podobne szanse na jej trafienie.

W tej walce jak dla mnie może wygrać każdy, bo dużo zależy od posiadanych zaklęć. Bastion ma np. mass haste i 4 jednostki z bastionu już są przy wrogu, a ent i krasnal będą tak w połowie drogi.

Smok w magów; Pegaz w gremliny ;centaur może zdjąć kontrę z tytanów i jednorożec poprawi ;) Nie wiem do końca jak by to wyglądało, bo nie do końca się orientuje jak będą wyglądały ruchy na polu bitwy.

W kwestii mass slow, to jest jeszcze mass haste, a implo trzeba jeszcze mieć ;)

Jeśli są tu jakieś błędy, to poprawcie mnie, bo nie orientuje się do końca w kolejności na polu bitwy ;)

Po pierwsze to łowcy mają sporą szanse na taktykę, a dwie jednostki z bastionu zaczynają walkę, przy szybkim zablokowaniu strzelaków można dać radę, ale zauważmy, że forteca ma dobrą obronę tychże jednostek. Nagi zadają ogromne dmg, golemy to masywne i liczne tanki, dżiny mają niezłe dmg, więc po zdjęciu kontry też mogą dobrze szotnąć, a Gargi to typowe ściągacze kontry. Ale mniejsza... Jeżeli chodzi o "relacje" to chyba najbardziej konkurencyjni będą nieumarli- natura i życie vs śmierć i zniszczenie. Jeżeli chodzi o charakter miasta? Twierdza, dlaczego ona? Bastion jest miastem defensywnym, Twierdza ofensywnym, Bastion ma dwie jednostki latające, jednego strzelca. Twierdza ma odwrotne proporcje i potrzebuje tego samego cennego surowca...

Karzde jest konkurencyjne! Na przykład: Smocza Utopia!!!!!!

Pewnie necro ! Do wszystkich zawsze najbardziej konkurencyjni beda oni ! Sa odporni na wiekszosc przydatnej magii . A wampiry wysysaja w bastionie wszystko ! Samymi wampirami moza wykosic bez strat polowe wojska... Z innych to pewnie forteca... Trzy jednostki strzelajace i nagi bez kontry moga duzo wykosic zanim bastion podejdzie ...

Mówisz tu o samej bitwie...
Ja bym brał 3 miasta przeciw bastionowi:Cytka, Twierdza, Loch.
Szybki rajd Lochem i pozamiatane, twierdza tak samo, beszki wymiotą wszystko. Cytka jest też tania i z hydrami w 1 tygodniu mamy przewage.

Najbardziej konkurencyjne...

Po zastanowieniu muszę powiedzieć, że będzie to Cytadela. Oba miasta są typowo defensywne z tą drobną różnicą iż cytadela pod tym względem jest trochę lepsza od bastionu, który za to jest dużo tańszy i minimalnie lepiej się spisuje w ataku, choć to pewnie też kwestia sporna.
Są w ogólnym poglądzie podobnie usposobione do gry i potrzebują tego samego surowca (drewno).

Najtrudniej bastionem gra się przeciw inferno ( wiem, bo się boleśnie o tym przekonałem), a pod względem takim czysto fabularnym to chyba Necro :)

W bastionie jest więcej jednostek, które są dość mocne w ataku, bohaterowie mają więcej ataku i więcej go dostają. To wrażenie powstaje stąd, że podczas ataku na Cytkę nie zadajemy tyle obrażeń ile byśmy chcieli przez jej obronę, natomiast my obrywamy dotkliwie.

GiBoN łowcy może i nie dostają tyle defa co władcy bestii, ale jest go stosunkowo sporo.
W takim starciu mamy obaj bohaterowie mają więcej defa niż przeciwnik ataku ( pomijam arty, bo to kwestia losowa) i biorąc pod uwagę jak rozkładają się te statystyki różnica się zaciera. Obaj mają spec. w płatnerstwie, lub w jedynym strzelaku. ( zakładam płatnerstwo), więc mają plusy do defensywy.
Ogólnie warianty są dwa.
Albo oba miasta pójdą " na żywioł" i zastosują otwartą walkę, o której wyniku zadecydują bezpośrednie umiejętności graczy ( taka bitwa jak każda jest stosunkowo miła dla oka), albo będą bronić swoich strzelców i próbować wybić się wzajemnie ( ogólnie nie jest to zbyt fascynujący sposób walki) i tutaj nie podejmuje się oceny wyniku starcia.
Większa ilość repów vs. podwójny strzał elfa.

Jak dla mnie w bastionie są tylko 2 jednostki stworzone czysto do ataku.
Centaur- wiadomo i Pegaz- nie jest szczególnie silny, ale ma speed i tylko do szybkiego ataku się nadaje.
Jednorożec i smok to jak dla mnie nie są jednostki ofensywne. One w gruncie rzeczy nie mają określonej roli. choć jeśli smok ma 1 ruch w bitwie to sposób walki jest dość oczywisty. ( trzeba mieć tylko mass speed).

Władca bestii ma o wiele więcej szans do 15lvl na dostanie deffa niż łowca.

Ma większe szanse nie powiem, ale u mnie jeszcze nigdy nie miałem sytuacji, żeby łowca miał więcej ataku niż obrony :) Ogólnie coś mi się wydaje, że spec. płatnerstwa sporo daje w tej kwestii, bo np. taki Ivor ma więcej ataku, a mniej defa od Mephali. Przynajmniej tak to wygląda jak gram :)

Mógłbym się zgodzić z Olórinem. Ivor ma więcej ataku, to prawda...

To tylko wasze złudne widzenie. Każdy łowca w bastionie ma taką samą szanse na dostanie deffa i spec nie ma tu nic do rzeczy. Ogólnie spec. płatnerstwo procentuje po 15lvl bohatera i nasze jednostki są już bardzo wytrzymałe na ciosy.