Tajemnice Antagarichu | Heroes 1,2,3,4,5,6,7 Forum

Tajemnice Antagarichu | Heroes 1,2,3,4,5,6,7 Forum

Ogłoszenie

Witamy w Królestwie

Ciekawostki Heroes 3

Właściciel karczmy szepcze Ci do ucha:

#1 2015-09-05 16:57:02

 Mathias

Król

35762222
Call me!
Zarejestrowany: 2006-11-25
Posty: 6879
Miasto: Zamek
Kampania: Niech Żyje Królowa
Jednostka: Archanioł
Bohater: Christian
Magia: Woda
WWW

Solmyr

Chciałbym zapytać was o opinię odnośnie tego bohatera. Czy uważacie, że jest on "przesadzony" z uwagi na początkowy Łańcuch Piorunów? Na jednej stronie znalazłem tego typu sugestię, która mnie zaciekawiła. Wg mnie czyni ona Solmyra jako czarodzieja, czyli z definicji niejako słabszego od wojowników bardziej przydatnym, szczególnie na początku gry. Dlatego sugestia, jakoby był on zbyt silny wydaje mi się na wyrost.



http://egildia.pl/wp-content/uploads/2016/12/ggg%C5%82adkie.png
+Ukochałem cię odwieczną miłością, dlatego też podtrzymywałem dla ciebie łaskawość.+ [Jr 31, 3]
+Świat jaki znamy odchodzi. Jednak to przeszłość jest kluczem do przyszłości.+
+Pogarda to przywilej ludzi światłych i rozumnych. W innych przypadkach jest przejawem zwykłego gówniarstwa i ciemnoty.+

Offline

 

#2 2015-09-05 22:00:23

 Sauron

Generał

633410
Skąd: Barad-Dur
Zarejestrowany: 2009-03-22
Posty: 2228
Miasto: Nekropolia/Cytadela/Forteca
Kampania: Bunt Nekromanty/Cena Pokoju
Jednostka: Tytan/gorgona/władca mroku
Bohater: Wystan/Sandro/Neela
Magia: Dopasowana

Re: Solmyr

Na początku jak się nie ma za bardzo armii to czary Solmyra jako dodatkowy DPS czy może DPT (damage per turn) mogą stanowić solidny dodatek. W międzyczasie wojownik nic szczególnego nie rzuci, a do tego musi wybudować gildię by w ogóle kupić księgę zaklęć. Różnica statystyk na starcie gry nie jest jeszcze aż tak wyraźna, a wzmocnione zaklęcia ofensywne są pomocne w czyszczeniu neutrali.

Ogólnie patrząc, wojownik ma wspierać armię swoimi statystykami, ciskając jakiś czar wzmacniający. Jednak nadmierna siła masówek sprawia, że ograniczenia wojownika nie są tak szczególnie odczuwane. Z kolei mag gorzej wspiera armię samymi statystykami, a raczej czarami które się z nimi wiążą. Jeśli jego moc zaklęć nie będzie wystarczająco wysoka to rzucane przez niego zaklęcia nie będą robić specjalnie dużej różnicy w stosunku do wojownika. Masówki są dla obu grup wspólne, jeśli opanują magię na poziomie mistrza. Stąd jedyna różnica polega na tym, czy ta błyskawica zada te dodatkowe kilkaset pkt obrażeń. Ewentualnie mag może mieć Mądrość i rzucać wysokopoziomowe czary a wojownik mógł sobie ten skill podarować.

Akurat tego rodzaju dyskryminacji nie lubię w Heroes 3 mimo wszystkich zalet tej gry. Po prostu zalety maga (np. mądrość na starcie czy wyższa siła czarów) nie całkiem rekompensują poświęcenie statystyk ataku i obrony, innego drzewka rozwoju. Oczywiście można odwiedzić różne wzmacniacze statystyk, ale to już zależy od samej mapy.

No ale wracając do tematu. Solmyr na początku jest pomocny, ale gdy armie zaczną przybierać na rozmiarach to wtedy jego czary ofensywne przestaną być tak przydatne. Wchodzi tutaj syndrom masówek, gdyż nagle okazuje się że zamiast cisnąć błyskawicę lepiej jest rzucić masową klątwę albo kamienną skórę. To samo jednak mogą zrobić wojownicy, a posiadając lepsze statystyki atak/obrona, będą w stanie przebić magów. Chyba, że czarodziej będzie cały czas podkręcał moc zaklęć (spellpower) by pozostała w miarę aktualna. Nie jest to aż tak proste, bo levelowanie swoją drogą, ale konieczne byłoby też znalezienie punktów na mapie,

Podsumowując, teoria jest dla mnie jak najbardziej prawdziwa. Dodatkowe uzasadnienie można nawet znaleźć http://www.herosy3.pun.pl/viewtopic.php?id=1505&p=1

Ostatnio edytowany przez Sauron (2015-09-05 22:02:11)


http://oi51.tinypic.com/ela913.jpg

Offline

 

#3 2015-09-06 00:43:15

 Mathias

Król

35762222
Call me!
Zarejestrowany: 2006-11-25
Posty: 6879
Miasto: Zamek
Kampania: Niech Żyje Królowa
Jednostka: Archanioł
Bohater: Christian
Magia: Woda
WWW

Re: Solmyr

Zgadzam się, że dysproporcja między magami a wojami to spory minus w grze, chyba największy spośród wszystkich z mojej perspektywy. Właśnie dlatego uważam, że dobrze, że Solmyr ma ten łańcuch na start, bo przez jakiś czas będzie miał pewną przewagę nad wojownikami. Stety-niestety, masówki miażdżą z czasem ten walor i Solmyr już tak nie błyszczy.

Swoją drogą fajnie by było, gdyby ktoś wypuścił modyfikację balansującą w jakiś sposób magów i wojów poprzez ulepszenie tych pierwszych.



http://egildia.pl/wp-content/uploads/2016/12/ggg%C5%82adkie.png
+Ukochałem cię odwieczną miłością, dlatego też podtrzymywałem dla ciebie łaskawość.+ [Jr 31, 3]
+Świat jaki znamy odchodzi. Jednak to przeszłość jest kluczem do przyszłości.+
+Pogarda to przywilej ludzi światłych i rozumnych. W innych przypadkach jest przejawem zwykłego gówniarstwa i ciemnoty.+

Offline

 

#4 2015-09-06 13:08:16

 Sauron

Generał

633410
Skąd: Barad-Dur
Zarejestrowany: 2009-03-22
Posty: 2228
Miasto: Nekropolia/Cytadela/Forteca
Kampania: Bunt Nekromanty/Cena Pokoju
Jednostka: Tytan/gorgona/władca mroku
Bohater: Wystan/Sandro/Neela
Magia: Dopasowana

Re: Solmyr

Moim zdaniem sprawa została najlepiej doszlifowana w Heroes 5, przez szereg najróżniejszych zdolności które są bardzo przydatne magom. Dodatkowo nie ma tur, tylko jest kolejka inicjatywy. Mając talent magiczny, mag będzie w stanie wyrzucić więcej rotacji.

Heroes 4 rozdzielało nieco obie klasy, ale ostatecznie można się nauczyć wszystkiego, niezależnie od klasy. System rozwoju ciekawy, choć jak cała gra wymagał doszlifowania.

Heroes 6 zdecydowanie dzieli obie klasy, mag nauczy się mniej zdolności mocy, a wojownik ma ograniczone drzewko magii. Jak budować bohatera pomysłów jest wiele, ja osobiście lubię czerpać z obu gałęzi stąd mój wojownik może nauczyć się kilku przydatnych czarów np. regeneracja, drenaż życia, kamienna skóra, oślepienie. Jednak mała pula many nie pozwoli mu za dużo czarować, więc ostatecznie zostają mu umiejętności mocy. Mag zaś będzie zajmował się głównie czarami, choć ofensywne zaklęcia przy wielkich armiach (widzieliście screeny?) ponownie tracą na znaczeniu i zostaje wspieranie wojska.


http://oi51.tinypic.com/ela913.jpg

Offline

 

#5 2016-01-15 12:30:34

 Sauron

Generał

633410
Skąd: Barad-Dur
Zarejestrowany: 2009-03-22
Posty: 2228
Miasto: Nekropolia/Cytadela/Forteca
Kampania: Bunt Nekromanty/Cena Pokoju
Jednostka: Tytan/gorgona/władca mroku
Bohater: Wystan/Sandro/Neela
Magia: Dopasowana

Re: Solmyr

Hmm, gadając przy okazji o dżinach jeszcze mi się to przypomniało.

Koszty łańcucha piorunów są wysokie, fakt. Jednak jest to naprawdę przydatne. Obrażenia spore, w sumie gwarantuje że możemy wygrać jedną wybraną walkę, stąd lepiej odłożyć go na ważną bitwę, która w normalnych warunkach byłaby bardzo nieopłacalna do stoczenia. Przykładowo na kuszników. Są delikatni, ale ten 2x strzał zrujnuje nas.

Z całą pewnością na początku gry łańcuch to solidny dodatek, bo różnice w statystykach bohaterów nie są jeszcze aż tak znaczące, by ten dodatkowy punkt czy dwa robiły aż tak dużą różnicę.


http://oi51.tinypic.com/ela913.jpg

Offline

 

#6 2016-01-15 15:52:02

Baron

Obywatel

Skąd: Łódź
Zarejestrowany: 2007-04-02
Posty: 1030
Miasto: Żywioły i Twierdza
Jednostka: Feniks i Behemot
Bohater: Ciele

Re: Solmyr

Raczej przdsadzone skoro wszyscy chca grac Solmyrem. I jak mowia o tym miescie to daja argument. Ma mocnych bohaterow Solmyr. Co najwyzej powinien to byc bohater specjalny.

Offline

 

#7 2016-01-15 17:16:44

 Xeno

Generał

19059944
Zarejestrowany: 2009-06-04
Posty: 3146
Miasto: Moje Bagno
Kampania: Łatwa
Jednostka: Silna
Bohater: Najlepszy
Magia: Destruktywna

Re: Solmyr

Zachwycacie się nim. Jest opcjonalny na S tylko. Można nim niby grać, ale bardziej nadaje się do roli szczurka który może coś wyczyścić samemu.
Łańcuch puścimy raz, to jest już jeden argument przeciw. Jest drogi po prostu. Owszem na początku ma kopa, ale jest też jeden warunek, a zarazem i argument przeciw.
Neutrale muszą być w minimum 4 slotach, inaczej nie ma sensu go rzucać, bo nasi dostaną.
Szału Solmyr nie robi.

Offline

 

#8 2016-01-15 17:48:36

 Sauron

Generał

633410
Skąd: Barad-Dur
Zarejestrowany: 2009-03-22
Posty: 2228
Miasto: Nekropolia/Cytadela/Forteca
Kampania: Bunt Nekromanty/Cena Pokoju
Jednostka: Tytan/gorgona/władca mroku
Bohater: Wystan/Sandro/Neela
Magia: Dopasowana

Re: Solmyr

Można własne jednostki rozłożyć po 1 na slot, najlepiej coś taniego za czym nie będziemy specjalnie tęsknić.

Szukam po prostu jakiegoś zastosowania, ale właśnie zauważyłem, że magowie zaczynają z 5 pkt statystyk. Wojownicy z 6. Dobra, balans klas w tej grze jest kompletnie skopany, wracam do gry w piątkę.


http://oi51.tinypic.com/ela913.jpg

Offline

 

#9 2016-01-15 19:06:04

 Xeno

Generał

19059944
Zarejestrowany: 2009-06-04
Posty: 3146
Miasto: Moje Bagno
Kampania: Łatwa
Jednostka: Silna
Bohater: Najlepszy
Magia: Destruktywna

Re: Solmyr

Walczyć też by się przydałoby czymś, a w co uderzy nie wiadomo. Marnowanie oddziałów własnym czarem jakoś nie leży mi w interesie.

Offline

 

#10 2016-01-15 20:19:42

Baron

Obywatel

Skąd: Łódź
Zarejestrowany: 2007-04-02
Posty: 1030
Miasto: Żywioły i Twierdza
Jednostka: Feniks i Behemot
Bohater: Ciele

Re: Solmyr

Jak podzielisz armie na 7 to komputer tez podzieli :-)
Na szczescie ma te wade ze moze trafic swoich bo inaczej to psuje gre. Na poczatku mozna nim kosic lucznikow jak zadnym.

Offline

 

#11 2016-01-15 21:05:21

 Xeno

Generał

19059944
Zarejestrowany: 2009-06-04
Posty: 3146
Miasto: Moje Bagno
Kampania: Łatwa
Jednostka: Silna
Bohater: Najlepszy
Magia: Destruktywna

Re: Solmyr

Neutrale nie zawsze dzielą armię, nawet jak ty masz 7 slotów zajętych. W sumie to nawet nie wiem od czego to zależy, że się czasami konsolidują lub rozpraszają.
A z tym koszeniem czegokolwiek już napisałem jak sprawa wygląda. Fajny, ale ryzykowny.

Offline

 

#12 2016-01-15 23:04:52

 Mathias

Król

35762222
Call me!
Zarejestrowany: 2006-11-25
Posty: 6879
Miasto: Zamek
Kampania: Niech Żyje Królowa
Jednostka: Archanioł
Bohater: Christian
Magia: Woda
WWW

Re: Solmyr

Czyli wychodzi, że nawet na początku gry nam się za bardzo łańcuch nie przyda, jeśli przeciwnik nie będzie mieć więcej niż 3 slotów, chyba że sobie zapełnimy pojedynczymi 1-lvlowcami i będziemy skutecznie kombinować. Ogólnie tak jak się nie zgadzałem z tą opinią, że Solmyr jest przesadzony, tak teraz się przy tym utwierdzam, a nawet wydaje mi się, że lepiej byłoby mieć na start jakieś drobniejsze zaklęcie, ale bardziej użyteczne, np. kamienna skóra czy przyspieszenie (są chyba tacy magowie, tylko nie pamiętam, w jakich miastach).



http://egildia.pl/wp-content/uploads/2016/12/ggg%C5%82adkie.png
+Ukochałem cię odwieczną miłością, dlatego też podtrzymywałem dla ciebie łaskawość.+ [Jr 31, 3]
+Świat jaki znamy odchodzi. Jednak to przeszłość jest kluczem do przyszłości.+
+Pogarda to przywilej ludzi światłych i rozumnych. W innych przypadkach jest przejawem zwykłego gówniarstwa i ciemnoty.+

Offline

 

#13 2016-01-16 10:25:14

 Sauron

Generał

633410
Skąd: Barad-Dur
Zarejestrowany: 2009-03-22
Posty: 2228
Miasto: Nekropolia/Cytadela/Forteca
Kampania: Bunt Nekromanty/Cena Pokoju
Jednostka: Tytan/gorgona/władca mroku
Bohater: Wystan/Sandro/Neela
Magia: Dopasowana

Re: Solmyr

Ciskając łańcuch na początku bitwy przejdzie pomiędzy pomiędzy jednostkami wroga od góry do dołu, albo odwrotnie, a potem przeskoczy na jednostki naprzeciwko po drugiej stronie, to da się ocenić. Właśnie dlatego mówię, że jest dobry na neutrale. Na starcie inicjujemy za pomocą łańcucha i pozwala nam to pozbyć się jednostek strzelających z którymi na pewno będziemy mieli problem. Solmyr inwestuje sporo w magię, stąd będzie mieć spore statystyki w tych kategoriach. Pozwala to cisnąć więcej łańcuchów, a naturalna predyspozycja do magii powietrza pozwala podtrzymać ofensywę w późniejszym etapie. Nie mówię, że jest to 100% doskonałe rozwiązanie, ale zawsze jakaś alternatywa zamiast branie utartej "mety" czyli wojownik, pewnie z Cytki/Twierdzy.


http://oi51.tinypic.com/ela913.jpg

Offline

 

#14 2016-01-16 14:13:25

 Xeno

Generał

19059944
Zarejestrowany: 2009-06-04
Posty: 3146
Miasto: Moje Bagno
Kampania: Łatwa
Jednostka: Silna
Bohater: Najlepszy
Magia: Destruktywna

Re: Solmyr

Sauron napisał:

Ciskając łańcuch na początku bitwy przejdzie pomiędzy pomiędzy jednostkami wroga od góry do dołu, albo odwrotnie, a potem przeskoczy na jednostki naprzeciwko po drugiej stronie, to da się ocenić.

Zdarza się sytuacja, że łańcuch przeskoczy od razu na naszą stronę. Wiem dokładnie jak działa, bo często nim na arenach grałem i jak uderzy to czynnik losowy.
Meta w Fortecy nie jest utarta. Jak nie grasz Neelą i coś jeszcze jest ,ale nie pamiętam, to można zagrać pod bolka z każdego miasta.

Offline

 

#15 2016-01-16 17:09:24

 Mathias

Król

35762222
Call me!
Zarejestrowany: 2006-11-25
Posty: 6879
Miasto: Zamek
Kampania: Niech Żyje Królowa
Jednostka: Archanioł
Bohater: Christian
Magia: Woda
WWW

Re: Solmyr

Łańcuch uderza w najbliższą jednostkę celu, potem przeskakuje w najbliższą i tak 4 razy. Może jak odległość jest ta sama, to jest to losowe. Ciekawa alternatywa, można się magiem w taki sposób od czasu do czasu pobawić.



http://egildia.pl/wp-content/uploads/2016/12/ggg%C5%82adkie.png
+Ukochałem cię odwieczną miłością, dlatego też podtrzymywałem dla ciebie łaskawość.+ [Jr 31, 3]
+Świat jaki znamy odchodzi. Jednak to przeszłość jest kluczem do przyszłości.+
+Pogarda to przywilej ludzi światłych i rozumnych. W innych przypadkach jest przejawem zwykłego gówniarstwa i ciemnoty.+

Offline

 
Rangi i tytuły
Zobacz: Komnata Prestiżu

Ludność cywilna
Włóczęga
Przybysz
Obywatel

Armia Królewska
Rekrut
Szeregowiec
Tropiciel
Wojownik
Dowództwo
Generał
Heros

Władze
Strażnik
Hetman
Król
Ranga karna
Przestępca
Nasi Sojusznicy
Zobacz: Sala Tronowa

Akademia Wojny - Heroes of Might and Magic III
Tawerna - 100% Heroes of Might and Magic.
Liga Heroes 3
Liga Heroes 5
www.disciples.pl
Strażnicy Etherii | Warlords Battlecry Forum

Zapraszamy na nasz portal gamingowy
Zobacz: e-Gildia Graczy

e-Gildia Graczy
Odwiedź także nasz profil na Facebooku!
Motta naszych użytkowników
Zobacz: Hala Sław


Zaprzyjaźnione kanały YouTube
Kanał MJOdorczuka
I tak nie ogarniesz...

Kanał Xena
Co tu dużo mówić?



Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
https://slawa.polskie-szamba-betonowe.pl Car Battery Replacement kupię gotową spółkę rekultywacja jezior zwyżka poznań jaki kupić plecak szkolny kantor rzeszów