Tajemnice Antagarichu | Heroes 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Forum

Tajemnice Antagarichu | Heroes 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Forum

Ogłoszenie

Witamy w Królestwie!


#61 2009-03-16 07:51:11

Rozbójnik

Obywatel

Zarejestrowany: 2009-03-06
Posty: 240
Miasto: Wrota Żywiołów
Jednostka: Feniks
Bohater: Monere

Re: Zamek v Lochy

Nawet licząc z budynkiem do przyrostu populacja trogów zadaje mniej niż populacja pików, więc moje pytanie pozostaje aktualne.


http://images41.fotosik.pl/168/c448499217b4634b.jpg

Offline

 

#62 2009-03-23 09:25:11

 Sauron

Generał

Skąd: Barad-Dur
Zarejestrowany: 2009-03-22
Posty: 2239
Miasto: Nekropolia/Cytadela/Forteca
Kampania: Bunt Nekromanty/Cena Pokoju
Jednostka: Tytan/gorgona/władca mroku
Bohater: Wystan/Sandro/Neela
Magia: Dopasowana

Re: Zamek v Lochy

Halabardnicy mają średnią prędkość, więc problemu nie widzę. Pikinierzy są trochę wolniejsi, ale trogi nieulepszone też szału prędkością nie robią, a są słabsze. Tutaj nie ma wątpliwości.

Kusznik kontra harpia: harpia w jednym ruchu nie podleci do kuszników ( chyba, że na przyspieszeniu, lub dostało morale, wtedy to cofam te słowa), a żeby harpia nie obrywała musi podlecieć, ale nie zdąży. Kusznik będzie miał strzałkę w całości i zada 2 mocne strzały, harpia odpowie i wróci, a kusznik znowu strzela. Harpia kaput.

kusznik > harpia

To wszystko.
Dziękuje za uwagę.


http://oi51.tinypic.com/ela913.jpg

Offline

 

#63 2009-03-23 15:46:22

MaD

Obywatel

Zarejestrowany: 2008-10-28
Posty: 30
Miasto: Lochy
Jednostka: Minotaur/Czarny Smok
Bohater: Dace

Re: Zamek v Lochy

Po pierwsze, harpia może poczekać, a kusznik jako wolniejsza jednostka będzie musiał ruszyć się przed nią, więc zaatakuje ze złamanej strzały, a harpia w dwóch ruchach do niego dotrze. Poza tym najlepsi Władcy Podziemi mają taką umiejętność jak Taktyka, przez co harpia bez problemu podleci do kuszników w jednym ruchu. Po drugie, harpia zamiast atakować może przycupnąć tuż przy kuszniku. Dzięki temu będzie on albo atakował harpię z 1/4 pełnej skuteczności, a harpia nie będzie zbierać z kontrataku, albo będą bawić się w berka (kusznik ucieka, harpia podlatuje), co nie ma większego sensu. Po trzecie, porównania jednostka vs jednostka nie pokazują ich realnej siły.

Dziękuję za uwagę.

Ostatnio edytowany przez MaD (2009-03-23 15:46:49)

Offline

 

#64 2009-03-23 16:51:03

Drago

Przestępca

Zarejestrowany: 2009-01-14
Posty: 305
Miasto: Inferno
Kampania: Wszystkie z Inferno
Jednostka: Arcydiabeł i Czarny Smok
Bohater: Calh

Re: Zamek v Lochy

Sauron napisał:

Halabardnicy mają średnią prędkość, więc problemu nie widzę.

A ja widzę, bo halabardnicy mają mała szybką. Nazwanie jej średnią to przesada, granicząca z faworyzowaniem tej jednostki.

Sauron napisał:

a są słabsze

Ale na tydzień jest ich 35, nie 28, jak u halabardników. Różnica się z grubsza zaciera.

Sauron napisał:

harpia w jednym ruchu nie podleci do kuszników

Po czekaniu, owszem, podleci, a gdy już to zrobi, to kusznik ze swoją denną wytrzymałością nie ma żadnych szans. Poza tym, jak już mówił MaD, wielu władców ma taktykę, więc tym bardziej można harpią w jednym ruchu załatwić kusznika.

Sauron napisał:

a żeby harpia nie obrywała musi podlecieć

Bzdura. Tak robi tylko ktoś, kto nie umie grać harpią. Harpia najzwyczajniej w świecie czeka i w następnej turze jest już przy kuszniku. A ile kusznik zadaje obrażeń z daleka? Połowę...

Sauron napisał:

Kusznik będzie miał strzałkę w całości i zada 2 mocne strzały, harpia odpowie i wróci, a kusznik znowu strzela.

Jasne... Komp może tak robi, ale żywy gracz - nigdy. Harpia jest dużo lepsza od slabego kusznika. Dużo lepsza.

Offline

 

#65 2009-03-23 17:18:46

 Mathias

Król

35762222
Zarejestrowany: 2006-11-25
Posty: 6916
Miasto: Zamek
Kampania: Niech Żyje Królowa
Jednostka: Archanioł
Bohater: Christian
Magia: Woda
WWW

Re: Zamek v Lochy

Trogi mają IDENTYCZNA szybkość jak Halabardnicy. Więc powiedzenie o którejś z nich ,,wolniejsza" mija się  z prawdą.

Fakt, wyższy przyrost, ale Halabardierzy mają mnóstwo HP, już o tym pisałem, a to moim zdaniem sprawę roztrzyga.

A co do Harpii już się też wypowiedziałem: jest lepsza.

Jeśli chcemy porównywać wraz z dodatkowym przyrostem, musicie uszanować wyższość gryfów. Można się spierać, która lepsza, ale dodatkowy budynek chyba sprawę zamyka na korzyść gryfa. Jeśli zaś chcecie oceniać bez tego, musicie uznać, że trog to słaba jednostka.



http://egildia.pl/wp-content/uploads/2016/12/ggg%C5%82adkie.png
+Ukochałem cię odwieczną miłością, dlatego też podtrzymywałem dla ciebie łaskawość.+ [Jr 31, 3]
+Świat jaki znamy odchodzi. Jednak to przeszłość jest kluczem do przyszłości.+
+Pogarda to przywilej ludzi światłych i rozumnych. W innych przypadkach jest przejawem zwykłego gówniarstwa i ciemnoty.+

Offline

 

#66 2009-03-23 17:31:53

Rozbójnik

Obywatel

Zarejestrowany: 2009-03-06
Posty: 240
Miasto: Wrota Żywiołów
Jednostka: Feniks
Bohater: Monere

Re: Zamek v Lochy

Drago napisał:

A ile kusznik zadaje obrażeń z daleka? Połowę...

Czyli precyzując, tyle samo co harpia normalnie. No to zdecyduj się w końcu czy to dużo czy mało? Kusznik i harpia mają podobną rolę: zadać obrażenia, samemu starając się nie oberwać, kusznik zadaje 2x więcej więc jest lepszy, w ekstremalnych wypadkach taki sam (harpia ma kilka sztuczek na które kusz nie stać, ale to się przydaje raz na może 30 gier). Nazywanie harpii dużo lepszą można chyba podciągnąć pod hipokryzję..

W dalszym ciągu proszę Drago o wyjaśnienie stwierdzenia "1:1, bo troglodyta ma większy przyrost i lepiej w konsekwencji atakuje", bądź przyznanie się, że to bzdura. Tym bardziej, że w ostatnim poście napisałeś, że różnica się zaciera, czego też zupełnie nie rozumiem. Trog ma gorsze obrażenia, dużo mniejszą wytrzymałość, więc gdzie tu szukać jakiegoś zacierania różnic?


http://images41.fotosik.pl/168/c448499217b4634b.jpg

Offline

 

#67 2009-03-23 17:56:57

Drago

Przestępca

Zarejestrowany: 2009-01-14
Posty: 305
Miasto: Inferno
Kampania: Wszystkie z Inferno
Jednostka: Arcydiabeł i Czarny Smok
Bohater: Calh

Re: Zamek v Lochy

Mathias napisał:

Trogi mają IDENTYCZNA szybkość jak Halabardnicy. Więc powiedzenie o którejś z nich ,,wolniejsza" mija się  z prawdą.

Bo obie te jednostki są tak samo wolne, ale żadna nie ma średniej prędkości - bo nazwanie prędkości 5 "średnią" to przesada .

Mathias napisał:

Jeśli zaś chcecie oceniać bez tego, musicie uznać, że trog to słaba jednostka.

Ok, można uznać bez tego i faktycznie hala jest lepszy, ale z jednym się nie zgodzę - trog nie jest słaby, jest średnią jednostką, wyraźnie lepszą od impów, rusałek, goblinów i gremlinów .

Rozbójnik napisał:

No to zdecyduj się w końcu czy to dużo czy mało?

A czy ja mówiłem, że to dużo? W każdym razie harpia może zadać więcej, niż kusznik z daleka.

Rozbójnik napisał:

kusznik zadaje 2x więcej więc jest lepszy

Zadaje więcej tylko wariatowi, który mając lepszych strzelców ruszy do przodu...

Rozbójnik napisał:

harpia ma kilka sztuczek na które kusz nie stać, ale to się przydaje raz na może 30 gier

Jak ktoś harpią nie umie grać...

Rozbójnik napisał:

że różnica się zaciera, czego też zupełnie nie rozumiem

Po arabsku napisać, żebyś zrozumiał? Nie zaciera się aż tak bardzo, żeby trog był lepszy, ale nie jest tak duża, jakby wskazywały na to staty pojedynczych jednostek...

Offline

 

#68 2009-03-23 18:13:13

 Mathias

Król

35762222
Zarejestrowany: 2006-11-25
Posty: 6916
Miasto: Zamek
Kampania: Niech Żyje Królowa
Jednostka: Archanioł
Bohater: Christian
Magia: Woda
WWW

Re: Zamek v Lochy

Czy ja wiem? Może jak na poziom nie jest to jakaś zachwycająca prędkość, ale np. na poz. 2 byłaby [u]porządana[/b](patrz: krasnale, zombie). Nie mówiłem, że trog jest słaby(a może mówiłem? jeśli tak, to sory ). Od chochli, nimf, goblinów jest dużo lepszy, z Gnollem może śmiało konkurować, a gremlin - tu różnie bywa, niby strzela, a trog jest średnio szybki, ale jednak 4 kolejki mu starczą, z czego 2 będą na złamanej strzale i tylko dwa razy tak naprawdę oberwie. A gdy już dojdzie... 

Ja tam właściwie wolałbym to uznawać. W końcu dodatkowe budynki są integralną częścią samego siedliska. Niewybudowanie ich jest moim zdaniem dziwne... Dlatego co do troga i tak nie ma wątpliwości, HP sprawę kończy, a gryf - wyższy przyrost czyni swoje .

Jeśli miałbym się wypowiedzieć odnośnie kusznika, mogę tylko jednemu zaprzeczyć: że jest słaby. Oj, nie, na pewno nie jest. Fakt, z harpiątkiem raczej nie wygra, przynajmniej wg mnie, ale wiele jednostek chyli przed nim głowy:
Krasnal, Zombie - za wolne, kusznik je rozwali
Jaszczur, Magog - Magog faktycznie lepszy, ale jaszczur jakoś nigdy nie wydawał mi się takowy. Zadaje przecież bardzo mało obrażeń.
Zyw. Burzy - Mógłbym się sprzeczać, ale nie chcę. Fakt faktem, że żywiołak ma żałosny przyrost, przez co jego rzekoma potęga staje pod znakiem zapytania.
Wilk - jest strasznie mało odporny. Przydatny w boju tylko w pierwszej fazie bitwy. Potem prawdopodobnie zniszczą go jednostki lepsze. Kusznik zaś - jako strzelec - jest bezpieczny.
Gargulec - żałosna jednostka fortecy, niemająca żadnego skilla spec. Trochę szybka, ale badziewna. Kusznik jest lepszy.

Podsumowując: Kusznik jest na pewno lepszy od: Zombie, Krasnala, Gargulca,
Remisuje z: Jaszczurem, Zyw. Burzy
Przegrywa z: Magogiem, Harpią
Jest moim zdaniem lepszy od wilka



http://egildia.pl/wp-content/uploads/2016/12/ggg%C5%82adkie.png
+Ukochałem cię odwieczną miłością, dlatego też podtrzymywałem dla ciebie łaskawość.+ [Jr 31, 3]
+Świat jaki znamy odchodzi. Jednak to przeszłość jest kluczem do przyszłości.+
+Pogarda to przywilej ludzi światłych i rozumnych. W innych przypadkach jest przejawem zwykłego gówniarstwa i ciemnoty.+

Offline

 

#69 2009-03-23 18:23:42

Rozbójnik

Obywatel

Zarejestrowany: 2009-03-06
Posty: 240
Miasto: Wrota Żywiołów
Jednostka: Feniks
Bohater: Monere

Re: Zamek v Lochy

Trog lepszy od rusałek i gremlinów... Trzymajcie mnie! Jednostka bardzo przeciętna, ma być lepsza od czołowych jednostek poziomu? No to chyba mamy inne wersje gry..
Kusznik z daleka zostaje tyle samo co harpia normalnie...
2x więcej w walkach z neutralami, bo to one są najważniejszą cześcią gry. Komputer do geniuszy nie należy raczej

Grać potrafię, może nie jestem super wymiataczem, ale idzie mi całkiem nieźle, zastosowanie harpii też znam, więc bez takich insynuacji proszę

Co do trogów, to je w przeciwieństwie do halabard tracisz, więc wątpliwe, by było ich więcej...


http://images41.fotosik.pl/168/c448499217b4634b.jpg

Offline

 

#70 2009-03-23 20:00:27

 Sauron

Generał

Skąd: Barad-Dur
Zarejestrowany: 2009-03-22
Posty: 2239
Miasto: Nekropolia/Cytadela/Forteca
Kampania: Bunt Nekromanty/Cena Pokoju
Jednostka: Tytan/gorgona/władca mroku
Bohater: Wystan/Sandro/Neela
Magia: Dopasowana

Re: Zamek v Lochy

Drago napisał:

A ja widzę, bo halabardnicy mają mała szybką. Nazwanie jej średnią to przesada, granicząca z faworyzowaniem tej jednostki.

No dobra, pomyliło mi się, zdarza się, nie ma co robić z tego sensacji.

Drago napisał:

Ale na tydzień jest ich 35, nie 28, jak u halabardników. Różnica się z grubsza zaciera.

Ale zawsze jest. Więc nie ma co szaleć. Ogólnie na jedną surową jednostkę to halabardnik jest lepszy, temu zaprzeczyć się nie da. Halab ma lepsze parametry, a SZYBKOŚĆ mają równą, niech wam będzie.

Drago napisał:

Jasne... Komp może tak robi, ale żywy gracz - nigdy. Harpia jest dużo lepsza od slabego kusznika.

Ja mówiłem właśnie o kompie, ty przedstawiłeś inne warunki. Z kompem to wiadomo, kusznik lepszy, chyba, że będzie jednak z taktyką kombinował, no ale są halabardnicy, gryfy, one się harpiami zajmą.


Mathias napisał:

Wilk - jest strasznie mało odporny. Przydatny w boju tylko w pierwszej fazie bitwy. Potem prawdopodobnie zniszczą go jednostki lepsze.

Wilk ma tyle samo HP co kusznik, czyli 10, a walczy wręcz, a nie na odległość, co sprawia, że szybko pada. Żeby miał z 15 HP to byłoby bardzo dobrze. ( z dwoma atakami wilka rycerza)

Ostatnio edytowany przez Sauron (2009-03-23 20:01:32)


http://oi51.tinypic.com/ela913.jpg

Offline

 

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
Hotels Badia https://www.worldhotels-in.com/ Indra Home ehotelsreviews.com Bellevue-Haus-A-Wohnung-22-Fiete